江泽民主席在接受美国《科学》杂志主编采访时说：“未来的竞争是人才的竞争，是全民素质的竞争……”近日，记者就中国加入WTO后，如何应对外企“挖人”问题采访了著名经济学家、北京大学光华管理学院院长厉以宁教授。
记者（简称记）：中国加入WTO后，外国企业在中国将会采取什么方式吸纳人才？
厉以宁（简称厉）：加入WTO，外国企业进来后，他们不可能从本国派大批员工来，会努力实行雇员本地化。其好处在于本地员工成本低，熟悉本地市场情况，很快可以进入角色，人挖来了把客户也带来了，削弱了对手加强了自己。
记：那么，面临外国公司的人才争夺，我们该怎么办呢？提高工资行吗？
厉：靠提高工资和外国公司争夺人才是不行的。因为就中国企业目前的效益，大幅度提高工资是不现实的。再说，如果你提高了工资，对方也提高工资怎么办？所以靠提高工资不是解决问题的办法。
从个人收入来看，提高工资只是一个组成部分，我们可以提高一点工资，但这不是主要办法。我们靠什么呢？我们可以给股权。让高级管理技术人员入股；让企业职工购股；给突出贡献的人奖励期股。这些股权规定几年后才能出售。由于是股票期权，股票在几年后是否升值，要靠每一个人的努力。这就直接和每个人收入挂钩了。这不但可以减少企业的成本，也能促进企业的发展。几年后，股票升值，售出员工获得了利润，企业并没有增加成本，由社会支付了报酬。这一方法是发展中国家在企业初创和发展阶段独有的。这一点外企就不行了，如果外企公司也给股权，我们也欢迎呀！中国人持外企公司的股是一件大好事呀？但他们肯定不干。
记：除了提高待遇之外，恐怕营造一个良好的环境也很重要吧？
厉：收入是重要的，但收入不是唯一的。为了把人才留住，为了把国外留学人员招回来，除了通过各种方式使他们增加收入以外，还要改善我们的工作环境。一些人不愿在国内工作，不完全是收入问题，觉得管得太多、太死，限制太厉害。要改变工作环境，其本质问题是一个公平和效率问题。对于公平和效率我们要有一个新的理解和认识。
记：关于公平和效率，或许会有不同的衡量标准。您能否具体谈一谈？
厉：我认为公平来自认同感。每个人都生活在一个群体之中，我是群体的一分子，在群体中是否受到公平待遇，就看自己在这个群体中所处的位置是否认同。比方一个家庭有三个小孩：第一个孩子上学时家庭困难，家里只能供他到中学毕业；第二个孩子家庭条件好些了，家里能供他上大学；第三个孩子家庭富裕了，可以供他出国留学。三个孩子如果对这种家庭状态是认同的，他们会觉得家庭对自己是公平的，因为他们对家庭历史状态是谅解的。如果三个孩子对自己的家庭不认同，孩子们会觉得自己受到不公平待遇。大家知道，70年代许多家庭有三个孩子，往往是老大穿新衣服，老二穿旧衣服，老三穿带补丁的衣服。孩子决不认为父母对自己不公平，因为他们对家庭的状况是谅解的，是认同的。在一个单位中要让人才留住，一定要造成一种气氛，让大家对这个群体有一个认同感，大家工作起来心情才舒畅，工资低一点也无所谓了。
效率在经济学中无非有这几种解释。第一种叫投入产出效率，有多少投入就会有多少产出。第二种叫资源配置效率，同样的人、财、物，这种配置和那种配置会产生不同的效率，配置合理效率提高。此外，美国的经济学家在60年代通过研究发现，同样的投入产出有时候会少，有时候会多出来，这就是X（未知）效率。产生X低效率的原因何在？大体上有三个原因。第一个原因是群体目标和个人目标不一致，效率损失；第二个原因是成员之间有矛盾，效率抵消了；第三个原因是人的惰性，使效率降低。怎么办呢？既然群体目标和个人目标不一致，那么把目标分解，求同存异，找到一致的目标。比方企业要安全生产，个人要生产安全，企业要效益增加，个人要增加收入，就把相同的目标找出来。一个人喜欢美术，把他分配去当钳工，肯定不喜欢干，也干不好。那么在适当的时候进行调整，分配他去当厂办秘书，可以写写画画的，从而解决个人兴趣问题。对于成员之间的矛盾，可以多做思想工作，将矛盾化解，使每一个人和解，和解能够提高效率。对于人的惰性，可以采取强制原则和激励原则，采取奖惩办法。同时还有一个适应过程，让员工认识到某种管理对自己有好处，可以提高个人素质，克服惰性，从而提高效率。
记：加入WTO之后，国有企业和乡镇企业都有可能使下岗人员增多，怎么办？
厉：我认为解决中国下岗员工再就业的关键是依靠经济增长。经济增长了才有就业岗位出现。发展是硬道理，在发展中求稳定是真正的稳定；在运动中求平衡是真正的平衡。这就像骑自行车一样，骑得快就稳，骑得慢就晃，不骑就倒。走钢丝关键是往前走，从来没听说过谁有本事站钢丝的。
记：怎样才能创造更多的就业岗位？
厉：这要通过四个方面来解决。第一，必须大力发展民营经济，民营经济的发展是解决当前就业问题非常重要的方面。我到南方的一个县考察，县长告诉我说，他当了几年县长有一个体会，可以用“四小”来概括，叫“无小不活，无小不富，无小不快，无小不稳”。什么意思呢？县里的国有大企业都停工了，小企业使县里的经济发展活起来，小企业提高了财政收入；经济增长的指标是7％—8％，凭什么增长，农业增长3％就十分困难了，只有靠小企业，经济增长才这么快，没有小企业国有企业下岗工人就没有再就业的岗位，没有小企业高中毕业考不上大学的就没地方工作，没有小企业农村进城打工的就找不到活干，小企业维持了社会的稳定。而这个“小”字就是各种民营的个体的小企业。
第二，要大力发展社区服务。社区有大量工作可做，比方照顾老人、小孩、病人，可以吸引大量的劳动力就业。
第三，旅游业将是大量吸引再就业的行业。今年“五一”期间我们可以看到它的潜力，当然，中国的旅游业还需要进一步发展。
第四，在农业方面增加就业。大家知道土地承包又延长30年不变，这指的是耕地，如果是荒滩、是沙漠，完全可以延长到99年不变。这样就可以吸引投资，吸引劳动力，积极鼓励农牧民建立家庭农场牧场。
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